кармический фигнолог
Нам с братом Добрые Люди подарили красивое такое издание Властелина Колец с кучей разных штук в конце: хронологии, история Среднеземья, генеалогические деревья...

Одна из таких хронологий сообщила нам, что наш многообожаемый Арагорн Артароныч родился в 2931 году, а события, описанные в книге, происходили с 3018 года. У нас с братом произошел небольшой взрыв мозгов от несоответствия. Ну не могло Арагорну быть 87 лет, правда? Ведь составители этой хронологии - идиоты, да?



upd: Ага, они не идиоты. Это мы - идиоты. Далее в комментах еще вопросы из серии "ВК для чайников".


Комментарии
26.12.2005 в 22:11

Ложь еще могут простить, но правду - никогда. [Делаю из мышек ёжиков.] ["Командир всего счастья"]
Не идиоты, Арагорну действительно был девятый десяток.

Он же потомок нуменорцев, у них продолжительность жизни дольше. А в Арагорне еще и гены возродились, там это было где-то написано. Ну и эльфийско-майарская наследственность...

Есть какая-то история, где он служит под именем Торонгил еще отцу Теодена.

А в сумме он чуть ли не 300 лет прожил, я уже не помню. Короче, к нуменорцам другие коэффициенты надо применять, а уж к потомкам Лютиэн - тем более.
26.12.2005 в 22:37

Скунс-мизантроп
Ах опередили, не дали блеснуть познаниями...

словом, именно так все и было



"зрелый - не значит старый" (с)
26.12.2005 в 22:46

кармический фигнолог
Enyd,а если туп, как дерево, родишься баобабом, и будешь баобабом 1000 лет, пока помрёшь :D

Вас понял. Я детальным изучением Толкиена вот только вот занялась, вместе с братом. Учимся по-маленьку :)

Я написала пост, потом села с братом пить чай и сказала "А, может, у него генофонд другой, не совсем человеческий, поэтому у него жизнь - дольше? Он ведь потомок королей?" Но брат меня тут же с грязью смешал, он, типа, больше меня в этом смысле знает. А я ведь была почти права :)

Зачитала ему "что сказал компьютер". Брат проникся. Просил узнать у компьютера когда родился Гендальф и как вообще рождаются и умирают маги :)
26.12.2005 в 23:11

Скунс-мизантроп
Моя версия:

Гендальф не родился. Гендальф был создан Илуватаром вместе с другими Майарами. А в Средиземье он пришел уже готовенький, вместе с 4 другими магами.

Что касается их смерти - двое из пяти магов где-то пропали без вести, двое отплыли на Запад вместе с эльфами, а умер только один - лишенный магической силы Саруман.
26.12.2005 в 23:19

Я люблю эту Трассу (с)
Ты посмотри там лучше, сколько было красной девице Арвен. :) Царь Горох по сравнению с ней - подросток.
26.12.2005 в 23:33

кармический фигнолог
Русалка, ааааа... Интересненько. Продолжаем вечер вопросов и ответов: а что скрывается за Морем? Это нас с братом тоже очень сильно интригует. Все эльфы уплыли за Море, Бильбо с Фродо - тоже, и Гендальф. А что за Морем я так и не поняла... Видимо, невнимательно читала :)



Предиката, ну, это я посмотрела первым делом. За 2000 девушке. А как хорошо сохранилась!

26.12.2005 в 23:44

Я люблю эту Трассу (с)
Фигня, за морем материк Аман, он же Заокраинный Запад, он же Валинор, государство, где живут Валары и эльфы. Это эльфийский Израиль такой.
26.12.2005 в 23:53

кармический фигнолог
Предиката, ага... А почему туда все уплывают, но никто обратно не возвращается?
26.12.2005 в 23:59

Я люблю эту Трассу (с)
Фигня, этого никто доподлинно не знает. Официальная версия - там настолько хорошо, что обратно уже не хочется. Неофициальные версии - 1) политика, то бишь назаж просто не пущают (кстати, на этом весь Нарн-а мордориквэнди и был построен), 2) физиология. Ну, типа привыкания.
27.12.2005 в 00:03

кармический фигнолог
Предиката, а зачем тогда эльфы вообще в Среднеземье приплыли, если им там так хорошо было?
27.12.2005 в 00:43

Я люблю эту Трассу (с)
Фигня, вообще они родились в Срелнеземье сами по себе)) Потом они рванули зачем-то в Валинор, а потом там сделался кризис власти и часть лидеров послало всех нафиг, поднялось со своими племенами и поехало назад.
27.12.2005 в 00:59

Ложь еще могут простить, но правду - никогда. [Делаю из мышек ёжиков.] ["Командир всего счастья"]
Слушай, а не прочитать ли тебе "Сильмариллион", в котором очень много ответов на твои вопросы, в том числе и про Заокраинный Запад, и почему эльфам там не сиделось, и...

Короче, читайте всего Толкина, а не только один кусочек.
27.12.2005 в 01:03

кармический фигнолог
Enyd, можно, отвечу одним словом? Время... :) Странная штука, вечно его не хватает.
27.12.2005 в 01:30

Ложь еще могут простить, но правду - никогда. [Делаю из мышек ёжиков.] ["Командир всего счастья"]
Фигня Просто лучше Профессора мы все равно не расскажем... А там большинство информации для понимания того, как все устроено в Арде (и Средиземье в том числе).
27.12.2005 в 01:41

Скунс-мизантроп
мы расскажем не лучше, мы расскажем вкратце и в более доступной форме чем "Сильм"
27.12.2005 в 01:54

кармический фигнолог
Русалка, именно. Я безумно уважаю Профессора... Но язык у него, мягко говоря, не из самых доступных. Я понимаю, что это все - шарм, антураж. Но сегодня мне были нужны точные ответы на точные вопросы. Эпическими сагами я займусь, например, летом, когда времени будет навалом :)
27.12.2005 в 02:46

Ложь еще могут простить, но правду - никогда. [Делаю из мышек ёжиков.] ["Командир всего счастья"]
Фигня

Тогда в нескольких словах:

Эльфы родились в Средиземье, но часть из них боги увели в Валинор (он же Заокраинный Запад). Потом там случилась заварушка и часть эльфов вернулась обратно. Но домой (т.е. на ЗЗ) их все равно потянуло через какое-то время...

А, тем временем, в Средиземье родились еще и люди. И некоторые избранные спарились с эльфами, от чего их потомки заимели отсутствие растительности на теле (кроме волос) и долгую жизнь. А некоторые вообще эльфами стали - как Элронд. Ну, у этих гибридов всегда было право выбора между двумя народами (Элронд стал эльфом, а его брат - первым человеческим королем Нуменора).

Так что Арагорн и Арвен родственники. Она его троюродная пра-пра-пра-...-пра-бабушка.

А потом вышло так, что люди, которые нуменорцы, были хорошо развиты технически, жили дольше, и, вообще, разыгрывали из себя Великую Римскую Империю, даже колонии основали (сам Нуменор был островом). Ну и зажрались возгордились и плохо кончили. Тамошний король решил повоевать с богами и заполучить себе бессмертие. Ну и поплыл на ЗЗ. Ему устроили показательное цунами, а из Нуменора сделали Атлантиду. В смысле что затопили. Спаслись только Ной Элендил и сыновья.

Приплыли в колонии и из них сделали себе 2 царства. Арнор и Гондор. Потом Элендил, Исилдур и Анарион сложились в битве с Сауроном, но от них остались внуки, а от тех свои внуки... В общем, Гондор имел своих королей еще долго, а вот Арнорская династия быстренько вымерла (не без помощи Ангмарца, он же Король-Призрак, он же первый Назгул), оставив миру несколько обезтроненных дунаданов, от которых Арагорн и произошел. А Гондор потом тоже остался без Короля, так что там правили наместники, но там хоть страна устояла.

Ну а дальше уже ВК.



А, еще одно. Когда там Нуменору армагеддец устраивали, во избежание повторения, ЗЗ изъяли из этого мира "и пути замкнулись". Короче, Земля стала круглой, а ЗЗ ушел куда-то "за грань", в эфирные слои... Теперь туда могут доплыть только эльфы с визой по так называемому "Прямому Пути". Ну и пара хоббитов по блату пробралась, хотя это еще спорно. А обратно оттуда больше не плавают. Плавали только во времена Нуменора, даже торговали с ним.

27.12.2005 в 02:54

кармический фигнолог
Enyd, вау. Низкий поклон. Очень-очень благодарна. Будет время, обязательно прочитаю. Жуть как интересно!